Kommentare zu: Der Herr wird’s schon richten

Von: Markus

Markus — Wed, 05 Dec 2007 14:00:28 +0000

Ich glaube ichwerde mich in der Tat mal in Ruhe bei Dir umsehen. Dass es evtl. noch einmal so etwas wie eine “Bekehrung” hinsichtlich des Glaubens bei mir geben wird bezweifle ich zwar, schließe es aber aus Gründen der Unwissenheit ebenso aus, wie der Gewinn der Millionen heute im Jackpot. Wir werden sicherlich wieder aufeinander stoßen

Von: KJ

KJ — Tue, 04 Dec 2007 20:05:02 +0000

Worauf es mir erstmal ankommt ist darauf hinzuweisen, dass der Glaube an Gott nicht weniger rational und vernünftig ist, als das Nicht-Glauben.
Ich spekuliere natürlich ein wenig darauf, dass dir vielleicht irgendwann mal in einem Moment, wo du vielleicht doch “offen für Gott” bist, genau dies wieder einfällt und dir vielleicht helfen kann.
Einstweilen will (und kann) ich dir natürlich keine Fragen aufzwingen, die du gar nicht stellst. Auf meinem Weblog behandle ich auch Glaubensfragen, auch aus dem Bereich Glaube-Vernunft / Theologie – Philosophie. Wenn dich dass irgendwann interessiert, schau gerne mal vorbei. Alles Gute!

Von: Markus

Markus — Sun, 02 Dec 2007 07:33:04 +0000

Nun, ich gebe zu, die Frage nach Gott aufgegeben zu haben, da ich für mich die Antwort gefunden habe. Die Antwort begründe ich auf meine Erfahrungen im Leben bisher und der Tatsache, dass Gott, so, wie er mir zumindest gelehrt wurde, in keinem Falle eine Hilfe gewesen ist, geschweige denn dazu beigetragen hat, dass ich den gelehrten GLauben so annehmen kann, ohne zu zweifeln.

Nun mag es durchaus sein, dass ich durch Enttäuschen und Verbitterung zu diesem Schluß gekommen bin, das mag ich selbst nicht beurteilen, aber Gott ist für mich wie ich ihn in Elternhaus und Schule “kennengelernt” habe, nicht existent.

Von: KJ

KJ — Sat, 01 Dec 2007 10:27:12 +0000

“Es geht mir auch einfach um die Macht, die hinter der Religion an sich steht. Eigentlich trifft dies auch zugegebener Maßen auf alle Religionen zu.”
Das heißt aber, dass Du die Gottesfrage – also: gibt es Gott oder nicht ?- die Du oben im Artikel doch sehr nachdrücklich gestellt hast, ganz aufgegeben hast.
Wenn Du Interesse an der Diskussion der einzelnen Punkte aus Deinem Beitrag oben hast, diskutiere ich gern mit Dir, aber nur, wenn Du auch wirklich diskutieren willst. Ich weiß auch nicht, ob der öffentliche Raum dazu so ganz geeignet ist, denn im Grunde ist der eigene, persönliche Un-Glaube eine recht persönliche Frage und sowas sollte man nicht zum “Schaukampf” machen. Aber alles ob und wie Du möchtest.

Von: Markus

Markus — Mon, 26 Nov 2007 23:18:36 +0000

Naja, also hier bei mir in der Ecke ist es wohl eher die Regel, statt die Ausnahme. Es geht mir auch einfach um die Macht, die hinter der Religion an sich steht. Eigentlich trifft dies auch zugegebener Maßen auf alle Religionen zu.

Von: KJ

KJ — Mon, 26 Nov 2007 19:48:10 +0000

Du hast sicher recht, dass wir alle geformt werden und dass das auch unser religiöses Empfinden betrifft. Allerdings kann man das auch gegen agnostische oder atheistische Sichtweisen ins Feld führen. Z.B. sind meine Eltern nicht religiös und ich habe mich dennoch damit auseinandergesetzt und bin beim Glauben geblieben und setze heute mein Leben ganz auf ihn.
Heute ist eine religiöse Erziehung ja sowieso die Ausnahme. Vielleicht bedarf es deswegen heute gerade einer institutionalisierten Möglichkeit Kinder an die Religion heranzuführen, damit ihnen überhaupt die Möglichkeit offen steht, sich dafür zu entscheiden.
Es gibt keine religiös neutrale Erziehung – entweder sie ist religiös, oder sie ist areligiös. Das eine wie das andere prägt, aber es zwingt zu nichts. Und Gottes (Nicht-)Existenz wird ja weder durch das eine, noch durch das andere tangiert.

Von: Markus

Markus — Sat, 24 Nov 2007 10:25:57 +0000

Da gebe ich Dir sogar recht. Die Grundfrage ist, “Gibt es Gott wirklich”. Das muss auch jeder für sich selbst entscheiden. Dennoch steht außer Frage, dass wir als Menschen bereits im Kleinkindalter davon geprägt werden, ohne Chance das überhaupt kritisch zu beachten. Kindergärten, Religionsunterricht im Grundschulalter. Das alles formt doch bereits. Und nur wenige stellen sich im fortgeschrittenen Alter dann die Frage ob es denn den da oben tatsächlich gibt. Warum auch, hat man es doch nicht anders kennen gelernt. Ich vergleiche das mit einem Menschen, der von Geburt an blind ist. Der kennt die Welt nicht anders und wird sich demnach darin auch zurechtfinden.

Von: KJ

KJ — Fri, 23 Nov 2007 13:43:57 +0000

Alle einzelnen Einwände die du oben erhebst, Markus, sind irgendwie berechtigt. Andererseits lässt sich auch wieder etwas gegen sie sagen. So kommt man wohl nicht weit, denke ich.
Die eigentliche Frage ist doch die: Gibt es Gott, oder gibt es ihn eben nicht? Ob in der Kirche dann alles so läuft, wie Gott es will, kann man sich danach fragen – oder es sich sparen, wenn es Gott sowieso nicht gibt.
Mir ist kein Argument bekannt, dass die Existenz Gottes wirklich widerlegt. Ebenso keines, das ihn im strengen Sinn beweist. Viele spricht dafür, vieles dagegen. So kommt man zu nichts. Man kann an Gott glauben, ohne der Vernunft Gewalt an zu tun, man es auch lassen, ohne der Vernunft Gewalt anzutun. Aber wenn du wirklich nach Gott fragen willst, solltest du bei ihm anfangen oder bei denen, die als vorbildliche Gläubige gelten, nicht bei Hinz und Kunz, also bei den Heiligen.
Solltest du allerdings nur deine eigenen Vorbehalte bedienen wollen, würde das wohl nicht sehr ergiebig sein.

Von: Peter Labjuhn

Peter Labjuhn — Sat, 10 Nov 2007 11:24:49 +0000

Kirche ist Opium fürs Volk.
Wenn es wirklich einen Gott gibt, der alles kann!
Braucht es keine Kirchen, Mosheen und sonstige Gebetshäuser.
Es braucht auch keinen der dir das Wort vermittelt.
Denn das alles könnte dieser Gott denn selbst.

Von: Markus

Markus — Tue, 25 Sep 2007 21:07:38 +0000

Hallo ehm, Alki?

Wurscht auch wie du deine Namensspielchen für dich selbst spielst und ob Du nun ein Bierbrauer oder ein Tobias Brauer (welch ein Reisser) bist ist mir gleich, immerhin trägt es nicht wesentlich zuir Sachlage bei, oder irre ich da etwa?

Da du offenbar Hobbydiplompsychologe bist und von meiner Schreibweise auf “tiefere Blicke” schliesst will ich dir doch gleich diese eben erschaffene Illusion wieder rauben: Is nicht so!

So, zurück zur Sache. du sagst einfach so, dass Gott “nicht unmittelbar wahrnehmbar ist”, wenngleich es in der Bibel (berichtige mich wenn ich falsch liege) mehr Beweise gab, die den Menschen das Vorhandensein eines Gottes belegte.

Zu 1.: Welche Rückschlüssel ziehst du denn da genau und vor allem WELCHE?
Zu 2.: Also dann doch wieder “nur” glauben, was andere sagen oder sagten? Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und frage dich, ob denn dann von Dänikens Theorien über beispielsweise die Mayas damals auch Unfug sind oder könnte es denn da tatsächlich so gewesen sein, dass dieses Volk etwas erlebte, das es selbst gar nicht zu verstehen gewusst hatte und das dann als “göttlich” abtaten obwohl es doch Menschen waren?
Zu 3.: Halte ich für Ausgeschlossen, wenngleich auch (wieder berufe ich mich auf die Bibel) damals noch Wunder geschahen, heute wohl nicht mehr.

Es gibt viele Dinge, die das Bestehen eines Gottes wie man ihn gelehrt bekam, in Frage stellen, die es müßig wären alle hier aufzuzählen. Aber hast du dich denn schon einmal gefragt wie weit denn Gottes Kraft oder auch Macht geht? Will oder wollte er denn diese Welt so wie sie heute ist? Und wenn nicht, wann hat Gott aufgehört zu existieren, als daß er nun nicht in die Geschehnisse eingreifen könnte?

Im Übrigen solltest du nicht mit mir so umgehen wie du es mir in Bezug auf Gott und den Diskussionsverlauf hier, vorwirfst.